CAMBIO DE BANDERA
* Cambio de bandera - Enrique Montes - 30/03/2003 07:08
Quiero comprar un barco con bandera inglesa,pero en unas condiciones un
poco especiales.La idea es comprarlo muy barato y arreglarlo poco a
poco.El barco ahora no está en condiciones de navegar y por lo tanto no
pasaria la inspección y no puedo ponerlo a mi nombre.
Mi pregunta es¿Qué pasos tengo que seguir para poder hacer esto que yo
quiero?
Saludos y gracias
* Re: Cambio de bandera - Pedro -
30/03/2003 15:18
Bueno, tu mismo lo dices.
1º comprarlo, ponerlo a tu nombre.sacar el título de propiedad.
2ºlo abanderas.
3ºlo matriculas
3arreglas, homologas y pasas las revisiones para conseguir navegarlo.
pedro
* Re: Cambio de bandera - Jordi Villar -
30/03/2003 20:33
Hola,
tendrás que darlo de baja de abanderamiento en el país de origen antes de
traerlo a España. Si lo tienes que traer navegando lo tienes mal, si lo
puedes traer por carretera, que te lo transporten hasta donde lo quieras
restaurar. Yo en tu lugar me aseguraría antes que no vas a tener problemas
para abanderarlo en España. Anota bien el astillero, el modelo, el año de
construcción, el material de contrucción, y datos esenciales, y dirígete a
la Capitanía más próxima para investigar si vas a poder
registrar-abanderar-matricular el barco en España sin necesitar un
proyecto realizado por una ingeniería naval para matricularlo y pasar el
certificado de navegabilidad.
saludos
Jordi
* Re: Cambio de bandera - Enrique -
31/03/2003 06:51
Gracias Jordi.
El barco está en España,y directamente lo podré transportar hasta el sitio
de trabajo.
Tendre en cuenta tus recomendaciones.
Saludos
* Re: Cambio de bandera - Jordi Villar -
31/03/2003 09:19
Aprovecha para consultar en Capitanía si la baja de abanderamiento de
origen puede ser la original o si bien tienes que presentar una traducción
jurada, supongo que siendo en inglés tal vez la acepten. Lo único malo es
que ese trámite de baja hay que hacerlo en teoría en el país de origen.
Prueba a través de la embajada o consulado si lo pueden gestionar.
saludos
Jordi
* Re: Cambio de bandera - luis -
31/03/2003 11:26
Yo compré un barco en Francia e hice lo siguiente, lo mismo vale para GB:
Contrato de compra-venta
Baja de bandera en País de Origen, se puede solicitar por correo no mas de
15 días y sin problemas.
Cuando la tengas, la llevas a una empresa que te haga la traducción
jurada, no admiten el original en Ingles.
Y dependiendo del barco, año de fabricación, eslora, etc tendras que
presentar el Proyecto Técnico firmado por titulado. Son trámites largos
pero no problematicos.
EL resto como te han dicho anteriormente
Un salludo
Luis
CAMBIO DE BANDERA VENEZOLANA A ESPAÑOLA
* Cambio de bandera Venezolana a Española
- Pilar - 23/03/2004 15:19
Agradecería información sobre el cambio de bandera Venezolana a Española
de un velero Benetteau Oceanis 39.3, así como de los impuestos que se
deben pagar a hacienda una vez aquí.
Gracias por vuestra ayuda.
* Re: Cambio de bandera Venezolana a
Española - javier - 26/03/2004 18:46
En principio lo puedes hacer tu mismo, en la página web de la Didección
General de la Marina Mercante tienes los requisitos pero si no los
encuentras otro día te los digo yo.
En pricipio te diré que te hace falta lo siguiente:
- contrato de compraventa
- Homologación de la CE(si no está homologada tendrás que hacer un plano
en una inspección técnica)
- Baja en el país de origen
- tasas e impuesto de Transmisiones patrimoniales
Todo ello te informan debidamente en la Capitanía Marítima donde lo
quieras hacer, y yo que tú lo hacía personalmente y no verás lo que te
ahorras.
un saludo
* Re: Cambio de bandera Venezolana a
Española - Jordi Villar - 26/03/2004 22:45
Hola Pilar,
lo que te comentan por aquí es verdad pero no toda la verdad. Existe una
tendencia muy extendida a confundir el procedimiento de matriculación de
un barco procedente de la Unión Europea de uno que no proceda de dicha
Unión Europea.
Es importante saber el año de construcción del barco y saber si dispone
del marcado CE de embarcaciones, o en caso contrario, saber si se
matricularon en la UE antes del 16/6/98. En cualquier caso, si dispone del
marcado CE facilitará todos los trámites y los costes, y si no dispone de
dicho marcado es posible que tenga que obtenerlo, a no ser que hubiera
sido matriculado en la UE antes de dicha fecha.
En cualquier caso, la baja de badera del país de procedencia es necesaria,
así como la documentación original del barco con el que estaba
registrado. LAs embarcaciones que proceden de un país no U.E. tiene que
pasar por el despacho de aduanas (Certificado de Adeudo y D.U.A.) y pagar
el Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte (12 del
valor de la compra-venta), lo que se conoce vulgarmente como el impuesto
de matriculación.
saludos
Jordi
HOMOLOGACIÓN DE UN
FIRST CLASS FRANCÉS
* homologacion de un first class frances
- pere tusell - 1/10/2003 23:57
quisiera saber que pasos y documentación necesito para legalizar u barco
de 8 metros con pabellón francés y de que presupuesto hay que disponer.
gracias
** Re: homologacion de un first class
frances - Jordi Villar - 2/10/2003 09:30
Hola, depende en gran medida del año de construcción del barco, del
modelo, de la presencia del marcado CE. Lo que si es seguro que
necesitarás es darlo de baja en el país de origen. Cuéntanos más sobre el
barco.
saludos
Jordi
* Re: homologacion de un first class
frances - Fco.Lopez - 2/10/2003 09:42
Si lo vas a usar para regatear, no necesitas de matricularlo.
Llama a la RFEV y que te informen del registro de embarcaciones de
regatas.
Yo no me complicaría la vida matriculandolo en 7ª...
* Re: homologacion de un first class
frances - lcamposs - 2/10/2003 10:05
Es muy sencillo, si lo haces tu solo necesitas tiempo y paciencia.
En las capitanías marítimas te informan de todo. Básicamente:
contrato de compra-venta, baja de bandera en Francia y traducción jurada
de esta, tres nombres , haber satisfecho impuesto de transmisiones
patrimoniales y hacienda y documentación técnica del barco.
Hay gestorias que lo hacen todo.
Hay una normativa española que nos impide
tener barcos de pabellones extranjeros.
* Re: homologacion de un first class
frances - Miguel Angel Estallo Marti - 2/10/2003 10:36
Además de todo lo que te han expuesto en el punto anterior, y si el barco
no tiene marcado CE, deberás aportar un estudio de un ingeniero naval para
la homologación, lo cual es un palo bastante gordo. A mi me clavaron para
poner trapo spanish en un Jeanneau Sun Fizz 41de trapo aleman cerca de
800.000 pelas en el 98, eso si,todo incluido.
* Re: homologacion de un first class
frances - chris - 2/10/2003 13:23
Que pueda impedir que un barco tenga pabellon que no sea espanol?
Es debido al puerto o la nacionalidad del proprietario?
Por ejemplo, yo soy belga y ahora que iba a vivir a Espana yo tenia
planificado guardar el pabellon belga. Eso es prohibido?
Chris
* Re: homologacion de un first class
frances - luis - 2/10/2003 14:50
Lo del pabellon es solo para los españoles, Ley Solchaga que llaman.
Lo del estudio técnico es cierto pero por 600 € para ese barco está bien.
* Re: homologacion de un first class
frances - Jordi Villar - 2/10/2003 16:05
Hola Chris, efectivamente, la lay obliga a que los residentes en España
tienen que llevar el barco con bandera española, según me informan en
Capitanía Marítima
saludos
Jordi
* Re: homologacion de un first class
frances - jordi Villar - 2/10/2003 16:09
Teóricamente, un monotipo que SOLO se dedique a regatas, no tiene que ser
matriculado. En Capitanía no ponen ningún impedimento. Si se dedica a
otro tipo de navegaciones, si debería estar matriculado, pero supongo que
siempre puedes alegar que estas en un entrenamiento.
saludos
Jordi
* Re: homologacion de un first class
frances - luis - 2/10/2003 17:53
Jordi, me pierdo un poco, hay dos conceptos.
1. posesión de barco de bandera francesa por Español.
La ley no lo permite.
2. Matriculación. Solo para regatas Ok mo es necesaio.
Si te para la Guardia Civil del mar, si es de regatas Ok, pero que hay de
los impuestos...?
* Re: homologacion de un first class
frances - Nacho - 4/10/2003 21:10
Llama a la Capitanía marítima de Santander. Ellos te podran ayudar, ya que
han homologado muchos FC8 que la gente ha comprado en Francia y ahora
regatean en Santander. Hay 30-35 y mas de la mitad fueron comprados en
Francia.
Suerte
* Re: homologacion de un first class
frances - pere tusell - 5/10/2003 08:19
Tengo dos opciones de compra:
1ªbarco del 1983,8 mtreos,homologado por CEE
2ºbarco del 1993,8 metros,homologado por CEE
si tiene menos de 15 anyos me han dicho que te ahorras una pasta.De
cuanto?
alguien me puede dar un presupuesto?
mi idea es regatear.pero a la larga me gustaria legalizarlo,ya que siempre
hay problemillas,con los picolillos.
* Re: homologacion de un first class
frances - Jordi Villar - 5/10/2003 12:01
Hola Pere,
si tienes el barco con marcado CE (debe tener declaración escrita de
conformidad y manual de propietario obligatoriamente) , no tienes ningún
problema para matricularlo en España y no requieres mas que:
- darlo de baja en el país de origen, con lo que te dan un certificado de
baja que tendrá que adjuntar traducción jurada.
- una solicitud de abanderamiento proponiendo tres nombres para el barco
- una fotocopia cotejada de tu DNI
- fotocopia cotejada del documento de compra con traducción jurada al
castellano (según capitanía, a veces no es necesaria la traduccion)
- Original y fotocopia del Impuesto de Matriculación (Impuesto Especial
sobre Determinados Medios de Transporte) que te dan en la Agencia
Tributaria (previo pago, of course)
Después pagas algunas tasas mas de entre 2 y 30 euros, y listo.
si el comprador es una sociedad tienes que aportar algunas cosas mas
saludos
Jordi
IMPORTACIÓN VELERO DE
OCASIÓN DE FRANCIA
* importación velero de ocasión de Francia - Dani - 16/01/2004 20:35
Hola a todos. Estoy mirando de comprar un velerito de ocasión de menos de
6 m en Francia. La verdad es que los precios son muy atractivos. Si
alguien a pasado por esto o sabe que problemas te puedes encontrar a la
hora de matricularlo aqui. No se si con el contrato de compra-venta y la
baja de bandera del país de origen es suficiente. Muchas gracias de
antemano. dani
* Re: importación velero de ocasión de Francia - Alcatraz - 16/01/2004
22:31
Hola Dani, yo intenté en su día hacer algo parecido y, francamente, el
resultado de mis consultas fueron desalentadoras. Te cuento. En primer
lugar tenía que buscar un traductor jurado para que las relaciones con la
Autoridad marítima francesa, eso si, por escrito, quedara certificada ante
la Autoridad marítima española. Despues para abanderarla en puerto español
tenía que hacer un "proyecto" firmado por un ingeniero naval, no una
simple ITB sino un proyecto completo que certificara la navegabilidad de
este barco por el que me pedian 600.000 ptas de aquel tiempo - 2 años
atrás - y asi un suma y sigue bastante tedioso. Te recomiendo que acudas a
alguna Capitanía Marítima con la documentación que tengas de ese barco y
consultes el caso para no llevarte sorpresas posteriores que pueden
encarecerte tremendamente ese buen precio que dices. Suerte.
LEGISLACIÓN YATES 24
METROS
* Legislacion yates 24metros - JAVIERRRR
- 24/09/2003 12:50
Hola a todos y enhorabuena por mantener vivo este foro tan interesante y
entretenido. Busco quien me pueda explicar la legislacion para yates de
+24 metros, mi jefe se quiere comprar uno de 25 que ha visto pero veo que
hay pegas legislativas. Cuando consulto los titulos el de Capitan de Yate
es hasta 24? o a partir de 24 hay que tomar medidas extras?
Agradeceria que alguien me ayude a pasar este trago=embolao. Gracias de
Antemano.
* Re: Legislacion yates 24metros -
Fco.Lopez - 24/09/2003 16:16
A partir de 24m. o más de 12 tripulantes, pasa a ser considerado BUQUE,
con todo lo que ello representa... titulaciones, requerimientos
constructivos, etc, etc...
Por todo ello, cada día más barcos de esa eslora tienen banderas de
conveniencia...
Saludos
* Re: Legislacion yates 24metros -
JAVIERRRR - 24/09/2003 16:48
Gracias por la respuesta Fco.
Donde Puedo informarme detalladamente sobre la legislación correspondiente
a buques y me interesa mucho eso que me dices de las Banderas de
Conveniencia.
Tiene interes en un Princess 25M, un Ferreti 86' y tambien visto un Moaira
de 25M,.
Agradeceria todo lo que me pudieses facilitar. Gracias de Corazon.
* Re: Legislacion yates 24metros - Miguel
Angel Estallo Marti - 24/09/2003 18:52
Supongo que Francisco se quiere referir a mas de 12 pasajeros.En este
supuesto debera contar con tripulacion profesional.
* Re: Legislacion yates 24metros -
Fco.Lopez - 24/09/2003 19:42
Para no liarnos, mas de 12 tios a bordo de un barco = BUQUE... Da igual
que sean 13 amigos, que 13 que van pagando...
* Re: Legislacion yates 24metros - Sebastian Saenz de Santa Maria -
26/09/2003 01:02
La verdad es que un tio con pasta que se pueda permitir pagarse un buque
de 25 metros, bien podría gastarse unos duros informándose en un
profesional como puede ser en una gestoría especializada en temas náuticos
y que no sea tacaño. (Esto se lo puedes decir de mi parte)
Saludos
* Re: Legislacion yates 24metros - JAVIERRRRR - 26/09/2003 09:33
Gracias a Sebastian por su agudeza en las respuestas; habiendo leido
muchas de sus respuestas por el chat me extraña mucho una actitud tan
ligera.
Ademas del comentario, el cual yo tambien comparto agradeceria una
respuesta algo mas positiva, algo asi como nombrar alguna gestoria nautica
de las que se refiere, por ejemplo. Pero gracias de todos modos.
Osea que a partir de 12 personas hace falta tripulacion profesional?? vaya
vaya que interesante.
No he encontrado nada interesante sobre las banderas de conveniencia, pero
si mucho del Prestige, cosa que no compete esta vez.
Gracias a todos y un saludo.
* Re: Legislacion yates 24metros - sesgo - 26/09/2003 09:57
Quizas en la direccion general te aclaran algo, poco, pero algo.
http://www.mfom.es/marinamercante/subdireccion_trafico/titulaciones.htm
S.
* Re: Legislacion yates 24metros - Jordi Villar - 26/09/2003 10:10
Hola Javier,
la legislación española (marcada en algunos aspectos por las directivas
europeas) separa las atribuciones de los titulados náuticos de los
requerimientos de las embarcaciones. Por ejemplo, un Patrón de Yate puede
tener atribuciones para gobernar un barco por determinadas zonas, pero
puede ser que el barco no tenga los requerimientos necesarios para esa
categoría de navegación, y por lo tanto las atribuciones del patrón no
sean suficientes.
En el caso de la legislación actual, se establece que las embarcaciones de
más de 24 metros ya no se consideran simples embarcaciones de recreo y
deben cumplir una serie de requisitos en cuanto a seguridad, tripulación
etc. Lo mismo ocurre si la embarcación , independientemente de si es mayor
o menor de 24 metros, pretende embarcar más de 12 tripulantes. En
definitiva, si la persona que quiere comprar el yate prefiere ahorrarse un
buen montón de requerimientos, lo más fácil es que se busque uno de menos
de 24 metros.
saludos
Jordi
* Re: Legislacion yates 24metros -
Sebastian Saenz de Santa Maria - 26/09/2003 20:46
Lo de banderas de conveniencia, hablando de barcos de recreo creo que es
la de Gibraltar. Fundando una empresa en Gibraltar y poniendo el barco
como activo de la misma, a lo mejor se puede ahorrar un montón de
requerimientos de la legislación náutica española, pues estoy seguro que
la gibraltareña es más liberal que la española. Lo de que pague un asesor
náutico no es un exabrupto, es que si se paga a un asesor fiscal para que
te haga la Declaración de la Renta y no se la encarga a un empleado "enterao"
me parece lo más lógico que busque una asesoría náutica (como por ejemplo
Marviva u otras) pues se puede ahorrar muchísimo dinero. Por menos que eso
la gente matricula el barco en lista 6ª para ahorrarse el IVA. Cuando el
barco es caro un pequeño (o no tan pequeño) porcentaje puede significar
mucha pasta.
Saludos cordiales
* Re: Legislacion yates 24metros - luis - 27/09/2003 19:15
Me imagino que el barco esté matriculado, en caso contrario el mismo
vendedor te facilitará toda la información necesaria sobre los diferentes
registros, ventajas, inconvenientes, etc.
Y como ya sabes para barcos mayores de 24 mt. no sirve el tíltulo de
capitan de yate, ha de ser titulación profesional.
No vale el canert B para caminoes de tres ejes...:-)
Por si quieres profundizar
http://www.mfom.es/marinamercante/marina.html
* Re: Legislacion yates 24metros - Jordi
Villar - 27/09/2003 20:56
Hola Luis,
en principio, el titulo de Capitán de Yate te habilita para gobernar
barcos de eslora ilimitada. El caso es que tu puedes ser el propietario (o
amigo-pariente del propietario) del barquito de marras, y capitanear el
barco, mientras no lleves a mas de 12 personas, tengas la tripulación
adecuada (remunerada y profesional) y todos los sistemas de seguridad
requeridos.
saludos
Jordi
HOMOLOGACIÓN EN ESPAÑA
* Homologación en España. - Antonio -
2/03/2004 23:13
Hola amigos, mi pregunta es para homologar un barco americano(Hunter) en
la Comunidad Europea, cambio de bandera yanki, y si hay mucha dificultad
para poder homologarlo, papeleos, etc, no me salga mas caro el collar....
y quebraderos de cabeza.
Gracias por vuestra atención.
* Re: Homologación en España. - atnem -
2/03/2004 23:42
Hola Antonio, te recomiendo que te lo pienses dos veces, pues si ya es
difícil abanderar un barco en España, aún viniendo de la CEE, en el caso
que venga de fuera, no te digo... es casi imposible. Yo he abanderado uno
de la CEE y es vergonzoso la de trámites y lo costosos y lentos que son.
Además en los barcos de USA hay estándares distintos a los europeos (p.
ej. los eléctricos)que te pueden dar quebraderos de cabeza supletorios.
Conozco a dos propietarios de Hunter que han tenido problemas con ésto.
Por cierto, uno se lo trajo de USA, el barco casi ya es viejo y el armador
agotado y creo que aún tiene follones con los papeles.
Lo dicho, piénsatelo dos veces y, si al final lo haces, que San Wenceslao
bendito te ayude!
* Re: Homologación en España. - Antonio - 3/03/2004 20:33
Gracias Atnem por tu respuesta, ya me imaginaba yo semejantes
complicaciones, pero pensé que uno de la CEE no sería tan dificil, ya me
contareis si se puede hacer "por libre" o hay que pasar por Gestoria. El
caso es que el Hunter me tiene loco, pero sino tendrá que ser un Oceanis
331 o Jeanneau 34.2, no se cual opción será mejor, la cocina y disposición
del salon me gusta menos la del 34.2, en cualquier caso prefiero que sea
de dos cabinas, por dos motivos, mi familia es pequeña, y los de tres
cabinas me huelen a charter con lo que esto pueda significar.
Gracias y espero vuestras sugerencias la respecto.
TRAER UN BARCO DE USA A
ESPAÑA
* Traer un barco de USA a Espana - Jorge Torrens - 19/02/2004 20:57
Buenas foro. Soy un chaval que esta trabajando en USA y he visto unos
veleros encantadores por unos $6000. La verdad es que se me pasa por la
cabeza la tentación de comprarme uno con mis ahorros, pero me preocupa el
palo que pueden meterme al intentar meterlo en Espana. Alguien me puede
dar informacion o recomendaciones sobre como hacerlo, o cuanto puede
costarme?
Muchisimas gracias.
Un saludo desde el otro lado del charco.
Jorge Torrens
* Re: Traer un barco de USA a Espana - Sebastian Saenz de Santa Maria -
20/02/2004 00:43
Todo se puede hacer, aunque en algunos casos es más lioso que en otros y
también más caro. En un barco de 6000 $ me temo que el primer problema es
traerlo, pues supongo que no será muy grando como para poder venir
navegando con él, o sea que el trans porte será el primer problema. El
siguiente es abanderarlo en España (a no ser que seas residente en USA y
puedas mantener la bandera de las barras y estrellas). Si el barco está
homologado CE la cosa es más sencilla que si no lo es. Si no lo fuese,
tendrás que homologarlo en España, para lo cual tendrías que presentar un
proyecto de un ingeniero naval que firme como que el barco lo ha diseñado
él y se responsabiliza del diseño y la seguridad, no es nada barato, pues
los ingenieros navales que se dedican a esto tienen la mala costumbre de
comer todos los dias y cuando les sale un trabajo de estos no lo suelen
hacer por amor al arte.
Después de su homologación y las pruebas de navegación, te darán un
certificado de navegabilidad y ya podrás comenzar los trámites de
abanderamiento. Para abanderar el barco en España te tienes que traer
junto con los papeles de la propiedad del barco, la factura de compra y
una traducción de todo eso por un Traductor Jurado (por ejemplo de un
consulado)y la solicitud de baja de su registro en USA y el "pasaporte" de
exportación y cambio de bandera. Con todo eso te vas a una Capitanía
Marítima y supongo que si no tienes tiempo sobrado a una gestoría y con el
tiempo y algún dinero (el impuesto de matriculación es el 12 del valor
declarado)te darán la Hoja de Asiento de la inscripción del barco y la
licencia de navegación y ya tienes todos los papeles en regla.
Si el barco es de regatas y tiene número de vela, creo que no es necesario
cambiar la bandera, pero de eso no estoy muy seguro y no puedo hablar con
seguridad de los trámites. Todos los trámites anteriores los conozco
porque estuve barajando la idea de trae un barco de Francia y me asesoré
en Capitanía Marítima de Gijón. Me han dicho que todos los trámites de
cambio de bandera se hacen de forma más rápida en la Capitanía Marítima de
Palma de Mallorca y en una serie de gestorías de Palma que tienen buenos
"contactos" con los organismos pertinentes, pero negaré hacer alguna
insinuación sobre la limpieza del procedimiento.
* Re: Traer un barco de USA a Espana -
Jordi Villar - 20/02/2004 08:27
Hola Jorge,
yo te recomendaría que te asesores bien en el Ministerio de Fomento (en
España), en la subsecretaría de la Dirección General de la Marina
Mercante, o en cualquier capitanía marítima, aportando datos como son el
astillero y modelo exacto del barco.
Piensa que algunas cosas de las cosas que comenta Sebastián están
indicadas para barcos que provienen de la Unión europea. Si el barco
proviene de terceros paises que no pertenecen a la UE, se tiene que
obtener el marcado CE, cosa que no puede hacer cualquier ingeniero naval,
sino que lo tienen que hacer las empresas acreditadas para ello, en España
recuerdo Eurocontrol.
Si es un barco de regata no es necesaria matriculación, siempre que haya
una acreditación por parte del fabricante de que el barco sólo se fabrica
para participar en regatas.
En todo caso, lo más fácil es que contactes con alguna Capitanía, porque a
menudo van saliendo órdenes y reglamentaciones que varían los
condicionantes y es conveniente estar a la última.
saludos
Jordi
* Re: Traer un barco de USA a Espana - luis - 21/02/2004
18:56
Por ese precio merece la pena arriesgarse si el barco está bien y si no te
cuesta mucho traerlo, intentaria equiparlo bine alli ya que los precios
son un 50 mas baratos.
Luego con un poco de paciencia puedes hacer todos los papeles.
Como dicen abajo, contrato de compraventa, baja de bandera...
Lo único mas complejo es la obtención del marcado CE, pero si es un barco
de serie te será mas fácil. Hay empresas que lo hacen, pregunta en
Eurocontrol o similares por el precio y ya sabes, haz números y ..suerte
IMPORTACIÓN USA
* importacion USA - jarlnet
- 19/06/2004 17:48
Hola a todos, alquien me puede decir si está muy complicado el traer una
embarcación desde Estados Unidos, me refiero sobre todo al tema del
papeleo (y tambien al del dinero, por supuesto) ya que estuve viendo que
las embarcaciones de segunda mano en USA están muchísimo más baratas que
aqui.
SALUDOS Y GRACIAS
* Re: importacion USA - Manuel - 22/06/2004 09:54
Hola, yo he comprado piezas sueltas y la diferencia de precio con España
es abismal, pagando portes, iva y arancel de entrada sale mucho mas barato
que comprarlo aqui... Creo que para una embarcacion seria lo mismo:
- Portes: contenedor de 20" o 40" (sumale flete, bunker, gastos de thc y
b/l) ojo que la manga nos sea superior a 2,4 - 2,5 m e igual de altura
total, si no te irias a un flat (contenedor abierto) y te cobrarian mas
por que ocupas mas en el mercante. Luego hay que sumarle la cama para la
embarcacion, carga, transporte del contenedor o de la embarcacion para la
carga...
- Despacho aduanero: hay que hacer un dua de importacion, pagar el iva y
los aranceles de entrada en la cee (aqui es donde hay que hilar mas fino,
por que segun lo que declares te sale mas o menos caro, hay que buscar un
concepto que sea creible, por ejemplo si te envian un paquete de usa y se
declara como mercancia usada o como sin valor comercial, no pagas
aranceles)
Luego tambien que la embarcacion la puedas matricular en España, ahi ya no
lo tengo tan claro, pero si es moderna no creo que tengas muchos problemas
supongo que si tiene la marca ce sera mucho mas facil, sino habra que
hacer planos, memoria etc.
Tengo un conocido que trae motores fueraborda de miami para las
embarcaciones que fabrica y se ahorra mucho dinero.
En conclusion yo creo que si te compensa pero lo mejor es que te des una
vuelta por alli para buscar las gangas y revisarlas bien.
Saludos
Manuel
* Re: importacion USA - Jordi Villar - 22/06/2004 10:40
Hola Manuel,
añadir a lo que explicas, que me parece interesantísimo, que si el barco
no tiene el marcado CE y nunca estuvo matriculado en la UE, deberá obtener
dicho marcado.
saludos
Jordi
COMPRA VELERO CON BANDERA INGLESA
* Compra velero con bandera inglesa - Yako - 4/01/2004 21:21
Hola a todos! Estoy casi convencido para comprar un velero (Atlas 29) pero
tiene bandera inglesa lo cual no sé si supone un problema. ¿La
compra-venta se realiza igual que con bandera Española?
Y ya que estoy aqui, ¿Alquien conoce este barco? Es un velero clásico,
suena mejor que viejo ya que tiene más de 25 años y no sé que tal navega.
No le pido velocidad, solo que sea marinero, aguante bien el mal tiempo y
sea fácil de llevar.
Gracias de antemano y un saludo a todos.
* Re: Compra velero con bandera inglesa - Sebastian Saenz de Santa
Maria - 5/01/2004 21:22
Tendrás que trarerte el certificado de compraventa y pedir una traducción
jurada del mismo para hacer todos los trámites de cambio de bandera.
Tendrás que conseguir el certificado de homologación CE (con esa
antigüedad no sé si lo tendrá) o si no, tendrás que presentar un proyecto
de un ingeniero naval que diga que lo ha diseñado él para poder
homologarlo y que te dén el certificado de navegabilidad. Después a pagar
el 16 de IVA (si no lo ha pagado en su momento) y el 12 de impuesto de
matriculaciones.
Antes de comprarlo, yo de tí exigiría el certificado de homologación CE de
forma "sine qua non", pues un proyecto de un ingeniero naval te supondrá
un mínimo de 200.000 ptas. Tendría que ser muy barato el barco para que te
compense el cambio de bandera. Respecto al modelo concreto, no lo conozco
y no puedo darte detalles, lo siento.
Saludos
* Re: Compra velero con bandera inglesa -
Yako - 5/01/2004 21:29
Gracias por tu respuesta. Algo me habían comentado hoy pero tú me lo
acabas de dejar bien claro. Con esta información tendré que renegociar el
precio de venta.
Un saludo desde Mallorca.
* Re: Compra velero con bandera inglesa -
Sebastian Saenz de Santa Maria - 8/01/2004 02:06
El Atlas 29 no está homologado, en cambio el Atlantis 28 sí. Fíjate bien
si el modelo es uno u otro, pues los tramites de abanderamiento en España
difieren mucho en complejidad y coste si el barco está o no homologado en
España.
Saludos
CAMBIO DE BANDERA
* CAMBIO DE BANDERA - javier navarro - 11/05/2004 11:46
HOLA, TENGO UN KETCH DE ACERO QUE COMPRE HACE UN AÑO Y QUE HE RESTAURADO
POR COMPLETO. AHORA SE PRESENTA UN TRABAJO, QUE CREO MAS DIFICIL QUE LOS
DEMÁS, EL CAMBIO DE BANDERA. ES ALEMAN, Y ME GUSTARIA CONSERVAR ESTA
BANDERA, PORQUE ME VEO SIN NAVGAR ESTE VERANO, HACIENDO PLANOS, PAPELEO,
LIDIANDO CON CAPITANIA...¿PODEIS AYUDARME?¿COMO CONSERVO LA BANDERA
ALEMANA, SIENDO ESPAÑOL CON ATRAQUE EN ESPAÑA?¿TENGO QUE HACER PLANOS POR
UN INGENIERO?...GRACIAS DE ANTEMANO.
* Re: CAMBIO DE BANDERA - Sebastián Saenz
de Santa María - 11/05/2004 23:12
Puedes censarte en Alemania para ser considerado residente en Alemania,
aunque el barco esté en un amarre en España, podrás mantener la bandera
alemana y no estarás sometido a los caprichos de la legislación de recreo
española.
Yo creo que te saldrá más barato buscarte un contacto en Alemania (incluso
una novia de conveniencia por Internet) que te pueda censar en su
domicilio y problema resuelto.
* Re: CAMBIO DE BANDERA - Ignacio -
12/05/2004 02:39
En serio que es tan facil como buscarse una "novia de conveniencia" y
censarse en Alemania????
Sabe alguien si esto es realmente asi?
* Re: CAMBIO DE BANDERA - Raimon -
12/05/2004 11:09
Hace 9 años compré mi actual velero constuido y abanderado en Alemania e
inmediatamente lo abanderé en España.
Llevo 9 años arrepintiéndome del cambio.
Desconozco el tema en profundidad, pero después de vivir en el barco todos
estos años, navegando por el Atlántico y el Mediterráneo, acabas
conociendo y hablando con muchos navegantes de muchos paises y tengo la
impresión que la legislación española sobre navegación de recreo es de las
más absurdas.
Además, el absurdo conlleva una serie de obligaciones muy caras.
Un saludo
Raimon
* Re: CAMBIO DE BANDERA - Albert -
12/05/2004 13:50
Hacerse residente aleman es factible, pero conlleva muchas cosas (Como por
ejemplo pagar los impuestos allí, ir a las elecciones alemanas etc.)
No te lo aconsejo de ninguna de las maneras. No vas a poder conservar el
pabellon aleman.
* Re: CAMBIO DE BANDERA - ana -
17/05/2004 15:58
Hola, lo que tienes que hacer, es ir a la comandancia de marina más
cercana, donde te darán un listado de peritos homologados, para que
periten tu barco nuevo, y le hagan una nueva ficha técnica. Después sí que
tendrás que pagar unos impuestos para que te lo matriculen aquí en España,
pero si empiezas ahora en verano seguro que ya estará listo. Si eres tú el
que mueve el papeleo, en vez de una gestoría te ahorrarás la mitad del
importe del cambio de nacionalidad del velero.
VELERO CON BANDERA
EXTRANJERA
* velero con bandera extranjera - Daniel
Vila Verdés - 17/10/2004 18:59
Me ofrecen un velero EVASION BENETAU, con bandera suiza, no se la eslora
exacta unos 10m, que tal barco es?, Que precio seria correct,como se ha de
pasar a bandera española, que problemas burocraticos i económicos tendría.
Que papeles tendria que pedir? Necesito una asesoria nautica ?, decidme
una .Sería mi primer velero. Muchas gracias por vuestros consejos
* Re: velero con bandera extranjera -
Alfonso - 18/10/2004 13:22
Mira yo tuve un LM26 con bandera francesa el cambio de bandera lo puedes
hacer tu solo no es complicado pero antes que nada ves a Capitania y te
darán una hoja con todo lo que necesites
El coste si te lo haces tú te puede salir por 3 ó 4 mil euros
vale la pena si el barco es barato, haz numeros
* Re: velero con bandera extranjera -
Dardo - 18/10/2004 11:42
Al no ser comunitario es un pequeño problema. Si el precio es muy inferior
a lo que coseguirias en España te puede convenir.
Te aconsejo que vayas a una gestoría que se encarga de estas cosas, las
demás no tienen ni idea. Te dirán que te lo hacen pero después nada. Que
te den una lista de todos los papeles que necesitas y no sueltes ni una
perra antes de ver toda la documentación.
Tendrás que firmar un papel con el vendedor. Ojo con el precio que pongas
porque sobre ese precio pagas despues los impuestos. ESto te lo dicen
también en la gestoría.
Tendrás que pasar la ITV. Todo el rollo de papeles te puede costar un
pico. Miralo antes de comprar a ver si te sale a cuenta.
Yo tengo un barco originario bandera griega. El tramite de abanderarlo me
costo unas 700 mil pelas.
* Re: velero con bandera extranjera -
Jordi Villar - 19/10/2004 08:11
Hola Daniel, además de todo lo expuesto por Alfonso y Dardo, ten en cuenta
que para comprar un barco tienes que comprobar si dispone del marcado CE
para embaraciones de recreo, lo cual facilita enormemente la
matriculación.
Dependiendo del país de origen, de la disponibilidad del marcado CE, y del
año y lugar donde se contruyó, puedes tener más o menos trabas para
matricularlo. Para ello además, tienes que acreditar que el barco es tuyo
mediante documento (tiene que se inteligible por Capitanía Marítima, si
está en otro idioma necesitas traducción jurada) y que está de baja en el
país de origen mediante el correspondiente certificado.
Aunque lo más cómodo es recurrir a una gestoría, los que mejor saben los
problemas que vas a tener son los de Capitanía Marítima. Preséntate antes
en Capitanía y averigua cosas.
suerte
Jordi
BANDERA EXTRANJERA
* Bandera extranjera - Pascal Puyo -
21/12/2004 19:35
En Francia la policia maritima no tiene derecho de verificar tu material
de seguridad si tienes una bandera extranjera.
Entonces cada ves mas barcos franceses tienen bandera de belgica.
Que seria la situacion en España de un español que navega con un barco
comprado en Francia et que sigue con la immatriculacion francesa ?
* Re: Bandera extranjera - Jordi Villar -
21/12/2004 22:25
Hola Pascal,
en España un ciudadano español tiene prohibido navegar bajo la bandera de
otro país. Lo normal es que si la autoridad sancionadora te descubre con
un barco con badera francesa te precinte el barco y te imponga una sanción
económica
saludos
Jordi
* Bandera extranjera - Tom - 31/03/2005
15:40
¿Alguién me podría aclarar si existe algún límite de tiempo de estancia de
una embarcación con bandera extranjera (comunitaria) en puertos o aguas
españoles? He oído hablar de 6 meses pero no encuentro ningún documento
oficial o ley que lo confirme. ¿Alguién tiene alguna referencia a la Ley
en cuestión?
Saludos,
Tom
* Re: Bandera extranjera - oscar gil -
31/03/2005 22:01
Pues es correcto, son 6 meses como máximo desde la entrada en un puerto
español, la Guardia Civil se encarga de reunir todas las entradas en los
puertos para controlar cuanto tiempo llevan los barcos exranjeros en
nuestras aguas, o sea que da igual que cambies de puerto español, es
acumulativo, solo se pone a cero el contador cuando comenzamos el año el
día uno de enero, lo que quiere decir que si sales al extranjero a los
tres meses y luego vuelves en el mismo año a España solo podrás estar
otros 3 meses, por ejemplo.
Saludos
* Re: Bandera extranjera - Tom - 1/04/2005 08:45
Gracias Oscar. ¿Tienes alguna referencia de algún documento oficial que lo
confirme? Conozco varios europeos en el Port Vell y Port Olimpic de
Barcelona que llevan allí años viviendo. Ellos dicen que no les ponen
límite alguno.
* Re: Bandera extranjera - Raphael -
1/04/2005 09:35
Para las embarcaciones de recreo perteneciendo a los paises del acuerdo de
Schengen no hay límite de estancia. Hay libre circulación de personas y
mercancías. La estancia de las personas está límitado a 6 meses si no
están domiciliados en España. La estancia del barco depende de cada
puerto. En algunas comunidades se paga (o se pagará) un 'derecho de
pasaporte' como en Francia. Eso sí, los barcos europeos tenemos que tener
la inspección técnica de nuestro país vigente.
* Re: Bandera extranjera - oscar gil -
1/04/2005 18:11
Pues puede ser normal que no atosiguen a los extranjeros que viven todo el
año aqui. Lo que persiguen los de hacienda (aduanas) y guardia civil es a
los españoles que no quieren pagar los impuestos de matriculacion,
importacion, IVA, etc, que se compran un barco con matricula extranjera y
pretenden darles un uso normal aqui sin pasar por caja del fisco.
Sobre el decreto ley que lo regula debe de estar contenido en el
reglamento de despachos de buques de la Marina Mercante, supongo, no te lo
se decir pero si tanto interes tienes , acercate a la patrullera de
aduanas que atraca en el Moll de la Fusta, al lado del Real Club Nautico
de Barcelona, y pregunta a la tripulacion, ellos fueron los que me lo
comentaron en su dia y seguro que conocen el decreto ley que lo regula.
Saludos.
IMPORTACIÓN DE VELEROS
* Importacion de velero - ALFONSO -
27/07/2004 01:33
Tengo mirado un velero en venta en Holanda y me gustaría comprarlo, lo que
pasa es que no tengo ni idea del tema de la importación y el cambio de
bandera
Alguno de vosotros me podría hechar una mano con este tema.
gracias y espero vuestras respuestas
* Re: Importacion de velero - barsoi -
27/07/2004 13:03
Pasate por tu Capitania Maritima o donde pienses matricular el velero y te
informaran detalladamente.
Basicamente te pediran: (siempre en español o traducido al español)
- Contarto compra-venta
- baja de bandera holandesa
- liquidacion de impuestos, matriculacion y trasmisiones patrimoniales
- fotocopia pasaporte vendedor
- fotocopia dni comprador
- documentacion velero que acredite la marca CE u ho,ologacion. Si no la
tiene deberas realizar proyecto.
- rellenar solicitud cambio bandera
Cuanta mas informacio consigas mejor, que te de el holandes o el boker sus
datos para poder pedirle algun papel que te falte.
Espero que te sirva.
* Re: Importacion de velero - ALFONSO - 27/07/2004 22:00
BARSOY GRACIAS POR LA INFORMACION.
LO DEL PROYECTO ,A QUE TE REFIERES? ESTE BARCO ES UN MIDGET 26 NORDICO DE
LOS AÑOS 80 EL CONSTRUCTOR ES DE-KLOET HOLANDES.
SIENDO DE LOS 80 NO CREO QUE TENGA LA MARCA CEE.
ALFONSO
* Re: Importacion de velero - barsoi -
28/07/2004 08:51
Si el barco no esta en la base de datos de Capitania, no pueden homologar
la embarcacion por no dispones de sus datos tecnicos. Primero deberas
indicar en Capitania el modelo y año de construccion, tanto de la
embarcacion como del motor y te diran si lo tienen o no homologado. Si el
modelo es 'extraño' no se a comercializado en España, es dificil que lo
tengan, si existen modelos similares escoje el que tengan registrado en
España, a veces un mismo modelo tiene nombres casi iguales.
Si no esta, el peor de los casos, te pediran que un ingeniero naval
realice un proyecto para la aprobacion de la embarcación de acuerdo con la
circular 7/95 de la DGMM y la orden FOM/1144/2003.
En estos proyectos realizan las mediciones, calculan el francobordo, el
arqueo , estudio de escantillonado y peso de la embarcacion.
No te asustes por los nombres, una vez medida la embarcacion realizan los
calculos en el ordenador y te dan el proyecto. Pregunta en capitania los
ingenieros de la zona, realiaran el proyecto conforme a las exigencias de
capitania.
Saludos y animo, parecen largos los tramites pero vale la pena.
PAPELES EMBARCACIÓN DE ALEMANIA
* Re: papeles embarcacion de alemania -
barsoi - 16/07/2004 14:10
La documentacion necesaria es el contrato de compra venta, la baja de
bandera alemana, fotocopia del pasaporte del aleman y la documentacion que
tenga la embarcacion (marca CEE, etc, dependiendo de la antiguedad).
Tienen que estar en español o traducidos, si tienes que traducirlos puedes
ir a las camaras de comercio, t ecobraran menos que un traductor.
De todas formas en capitania te informaran de la documentacion necesaria,
a parte de la documentacion debes liquidar los impuestos correspondientes.
Si la embarcacion no esta homologada te pediran proyecto si no esta la
base de datos de fomento, si dudan del modelo que sea el que tienen ellos
y te evitaras el proyecto.
Espero que te sirva de ayuda.
* Cambiar de Bandera - Registrar un barco
Aleman en España - Christoph - 30/07/2004 13:49
Alguien me podria decir que pasos debo de seguir para registrar el velero
X-79 que me he comprado en Alemania en España? Algo he oido de unos
listados de barcos ya medidos de antemano. Necesito vuestra ayuda!
Gracias!
* Re: Cambiar de Bandera - Registrar un
barco Aleman en España - barsoi - 30/07/2004 15:12
Pasate por tu Capitania Maritima o donde pienses matricular el velero y te
informaran detalladamente.
Basicamente te pediran: (siempre en español o traducido al español)
- Contarto compra-venta
- baja de bandera holandesa
- liquidacion de impuestos, matriculacion y trasmisiones patrimoniales
- fotocopia pasaporte vendedor
- fotocopia dni comprador
- documentacion velero que acredite la marca CE u ho,ologacion. Si no la
tiene deberas realizar proyecto.
- rellenar solicitud cambio bandera
si la embaracion no esta previamente homologada y no tienen registrado el
modelo, te pediran un proyecto, en la propia Capitania te indicaran los
ingenieros de la zona.
Saludos y buen viento
NAVEGAR CON BANDERA
EXTRANJERA EN ESPAÑA
* Navegar con bandera extranjera en
España. - Rafa - 24/12/2004 13:48
Hola leyendo el foro Jordi cuenta que no se puede navegar con bandera
extranjera siendo español, en costas de España se entiende:¿qué ocurre si
el barco es de titularidad y bandera extranjera y lo lleva un español?.
Saludos
* Re: Navegar con bandera extranjera en
España. - Jordi Villar - 24/12/2004 16:01
Hola,
mejor dicho, si eres el propietario de un barco y al mismo tiempo eres
ciudadano español, y quieres navegar con ese barco, tienes que abanderarlo
en España.
Si viene de Francia un pariente tuyo o amigo, con su barco (propiedad de
el) y pasa unos días en Baleares o en cualquier lugar de la costa
española, no tienes porque abanderarlo en absoluto y puedes navegar con el
obviamente. Si el propietario no navega en el barco cuando te para la
Guardia Civil es posible que tengas que acreditar algunas cosas. De todas
formas este caso tan concreto no te sabría decir hasta que punto puede
causarte problemas, como mínimo cautelares.
Me consta que muchos montajes de abanderamiento de barcos de recreo (este
último matiz es importante) en Gibraltar o sitios similares, se hace por
la vía de sociedades domiciliadas en estos lugares que son las titulares
de la propiedad del barco.
saludos
Jordi
* Re: Navegar con bandera extranjera en
España. - alfonso - 24/12/2004 16:33
Para que quede claro el tema de los barcos con bandera extranjera os diré
que un barco que llegue a España con pabellón extranjero no puede estar
mas de seis meses en España pasado este tiempo tiene que abanderarlo en
España.
Lo que pasa que la ley no se aplica en este sentido. Si las autoridades se
tomaran esto en serio por ejemplo sobrarían amarres en los puertos pues
muchos barcos extranjeros marcharían
en fin todo una payasada en este país
* Re: Navegar con bandera extranjera en
España. - Lluis - 3/01/2005 13:08
Hola Alfonso,
¿Me podrías indicar en que "ley" puedo encontrar lo que argumentas? Estoy
interesado en ello, a parte de que he oído o me han contado otras cosas
del tipo de que si tienes el IVA (los impuestos pagados en el país de
orígen) el barco lo puede llevar tranquilamente un español estando el
barco abanderado en el extranjero.
Gracias
* Re: Navegar con bandera exranjera en
España. - Jordi Villar - 3/01/2005 17:31
Consulta y busca en la Ley de Puertos y Marina Mercante.
Puedes buscar en
http://www.marviva.org/legislacion_nautica_inicial.htm
donde encontrarás algunas leyes al respecto de todo esto.
Como dice Alfonso, este país quiere ser más papista que el
Papa.
saludos
Jordi
BANDERA EUROPEA
* Bandera Europea - Pedro - 28/12/2004
19:38
Estoy en la búsqueda de barco y un broker me ha ofrecido un barco con
bandera europea, lo cual me ha extrañado, pues no lo había escuchado ni
visto antes. Quisiera saber si eso es posible, y si lo es, que
ventajas/desventajas tiene. Gracias por la informacion que me podais
ofrecer.
* Re: Bandera Europea - Alfredo -
28/12/2004 19:51
hola: el problema que tiene es que para los certificados tendras que
acudir al pais de origen de la matricula o rematricularlo en españa para
lo que necesitas un tipo de papeles y te puede salir un pico.yo lo que le
pediria a ese broquer es que te lo vendiera matriculado en España y saber
cuanto mas te saldria el barco
* Re: Bandera Europea - J.E.Castro -
28/12/2004 21:54
Hoy por hoy no tienes problema con la bandera europea
El Real Decreto 91/2003 es la norma de transposición de la Directiva
2001/106/CE por el que se aprueba el Reglamento que regula las
inspecciones de buques extranjeros en puertos españoles
por eso, HOY, puedes pasar inspección con cualquier técnico autorizado e
independientemente del país de registro (dentro de la CE)
yo, sin duda, te aconsejo bandera española y no apostar por lo que HOY
vale solo porque es ventajoso, porque las cosas cambian de hoy a mañana y
porque estoy convencido de que mañana tendrías problemas
escrito en A Coruña, a 28/12/2004
* Re: Bandera Europea - Pedro - 3/01/2005
07:40
Os agradezco las respuestas, se me ha aclarado, al menos algo, lo que el
broker me indicaba como el huevo de Colón, y no me decía, a la vista de
las respuestas toda la realidad. Muchas gracias.
Pedro
ABANDERAMIENTO Y MATRICULACIÓN
* abanderamiento y matriculación - Lucía - 6/06/2005 20:01
Quiero comprar un barco de 12 m en Francia. Es un prototipo y por lo visto
se debe homologar, abanderar, matricular,... lo que hace que los trámites
me cuesten un dineral... Alguien podría decirme si sabe cómo se hacen
estos trámites y si puedo hacerlos por mi cuenta o si me voy a perder en
los entresijos de la querida burocracia. Gracias por adelantado.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Bohemia - 7/06/2005 11:57
yo creo que lo mejor que puedes hacer es irte a una buena gestoría nautica.
Yo lo hice,y me informaron de todo lo que tengo que hacer para adoptar un
barco con bandera inglesa. No me cobraron ni un euro por darme la
información.
Eso,sí,me cobrarán....... cuando me hagan el papeleo.
Lo que son los trámites,en mi caso me han dicho que puedo hacer poco a
poco los pagos,es decir..... primero lo de Hacienda,luego lo de la
matriculación......,después lo de los planos,las pruebas de
flotabilidad...... la inspección de buques.... etc....... en mi caso no
hay prisas,no sé en tu caso.
Ya te digo,a veces vale la pena que te informe una buena gestoría que
además se conocen muy bien las leyes.....y hasta te puedes llevas una
grata sorpresa,en mi caso:
la agencia que me lo ha vendido en el presupuesto de gastos me indicó que
debería pagar un 15 por gastos de matriculación., en cambio,la gestoría
nautica me va a ahorrar este gasto.Por pocos centimetros,el barco NO paga
este gasto.Pues es mucho lo que me ahorro!!!
Un saludo y mucha suerte! Ya te digo, si hablas con una gestoria nautica
,normalmente te informan gratis,digo normalmente..... o preguntalo
antes,porque nunca se sabe.....
* Re: abanderamiento y matriculación -
Antonio - 7/06/2005 12:42
Hola
Ayer conoci a dos alicantinos que compraron un barco en Santa Pola con
bandera francesa, lo reformaron y lo matricularon en Inglaterra (12 euros
por internet). Solo hace falta un domicilio alli y punto. Me comentaron
que el abanderamiento belga era igualmente facil, y que incluso ya hay
paginas nauticas por ahi en las que te proporcionan direcciones para que
inscribas tu barco. Teniendo en cuenta la pasta gansa que cuesta abanderar
un barco en Espanya, sobre todo si hay que hacer proyecto naval, y a lo
que hay que sumar el famoso deposito de kk, yo lo miraria. Si lo hubiera
sabido yo antes!!!!
Por cierto y ya que estamos aqui, a lo mejor alguno de los foreros sabe
mas detalles al respecto.
Suerte
* Re: abanderamiento y matriculación -
Jordi Villar - 7/06/2005 15:12
Hola,
otro consejo sería que te dirijas a cualquier Capitanía marítima donde te
informarán, pues no es lo mismo abanderar un barco según su año de
construcción, según el material del que está construido y en función de si
dispone o no del marcado CE de embarcaciones deportivas, o si ha estado
antes abanderado en algún país de la Unión Europea... Si está abanderado
en Francia lo mejor es que tengas claro el año de construcción, el modelo
exacto y si dispone del marcado CE y te dirijas a Capitanía. Conozco
alguna gestoría que te cobraría la entemerata por una gestión que puedes
hacer tu misma.
En cuanto a los alicantinos que han matriculado el barco en Inglaterra,
sólo tienes que aplicar el sentido común. No son ellos los más espabilados
(y los únicos) y los tropecientosmil propietarios que hacen los trámites
de abanderamiento los tontos. Si eres residente en España (resides más de
6 meses, por lo cual declaras tus impuestos en España) tener un barco sin
abanderar o abanderado en otro país es absolutamente ilegal, y si te para
la Guardia Civil te precintará el barco.
saludos
Jordi
* Re: abanderamiento y matriculación -
Bohemia - 8/06/2005 13:18
Qué absurdo,eso que cuenta Antonio!!!
Antonio, esos alicantinos que compraron un barco francés y lo abanderaron
inglés....... digo yo: No hubiera sido mas fácil dejarlo con la bandera
francesa? Total, puesto a estar ilegal, qué más dá tener una bandera de un
color u otro?
Vamos, que el barco si no lleva la bandera de su pais...... No sé yo lo
que puede pasar.........
Y lo que no entiendo es cómo en Inglaterra dan abanderamientos por
internet a 12 euros......ale, como si eso fuera un simple adorno.......
* Re: abanderamiento y matriculación -
Antonio - 20/06/2005 09:56
Bueno, absurdo, absurdo....Ellos tenian un domicilio que podian usar en
Inglaterra, pero no en Francia. Desde luego, tontos no parecian. Compraron
un Wauquiez Amphora en dique seco bastante baratito y despues de
remodelarlo durante un año y equiparlo se han largado de paseo. Yo me los
encontre en Las Palmas de Gran Canaria, aprendi mucho de ellos y de como
habian preparado el barco, y los deje camino de Cabo Verde, Brasil,....A
mi lo de abanderar en Inglaterra no me parecio tan absurdo, por lo simple.
A lo mejor tambien me ha gustado el hecho de que alli no tenga que venir
un listo a cobrarte un paston para decirte que un barco hecho en un
prestigioso astillero aleman, que lleva muchas millas de navegacion en el
Mar del Norte, esta bien diseñado para navegar en España. Si a eso
añadimos otras pequeñeces como los depositos de KK, o la balsa salvavidas
que se debe de inflar a 15 bajo cero, tan practica en nuestro
litoral.....Estar legal con un barco en España esta muy bien y v!
iste mucho, y la bandera nacional queda muy bonita, pero si hay
mecanismos legales para circumvalar la estupidez, yo estoy encantado de
escuchar.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Rafa - 8/06/2005 13:34
Este tema ha salido ya varias veces por el foro. Una aclaración sobre el
tema:
Un ciudadano europeo puede mantener su bandera nacional aunque resida en
otro país de la CE. La disposición adicional primera de la ley 38/92 dice
que no es así, y España recibió una queja del parlamento europeo porque va
en contra de los directivos europeos. Por eso, desde hace un par de años
ya no sancionan el hecho, mientras se paga el impuesto sobre determinados
medios de transporte (el 12 ).
Ahora la guardia civil inmoviliza el barco hasta que presentes el modelo
565 pagado. Hay decenas de europeos residentes con sus barcos en los
puertos españoles y se consideran legales.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Antonio - 9/06/2005 09:30
Aha!!! Esto si que es interesante!!! Muchas gracias Rafa. Aunque algunos
lleguemos tarde, es bueno que este tema salga a la luz para beneficio de
todos. Si tuvieras informacion mas detallada seria bueno que empezaras un
nuevo tema en el foro y a ver si entre todos se aclara el tema del
abanderamiento en otros paises de la UE.
Saludos
* Re: abanderamiento y matriculación -
tony - 16/06/2005 21:47
Hola, la verdad es que hay mucho desconocimiento de este asunto, y es muy
complicado conseguir informaciones que te solucionen tu problema. Yo soy
italiano risiedo en España ya hace años y quiero comprar un barco con
bandera inglesa, fabricacion estadunidense del 1979(sin certificacion CE).
Para ahorrar quiero: dejar la bandera inglesa y seguir a vivir en España
sin mover el barco por lo proximo años. Alguien piensa sea posible? O
despues de 6 meses tengo que salir al extranjero? Y la certificacion CE?
Que problema. Alguien puede aclararme esto o pasarme la direccion de una
ONESTA gestoria?
Muchas gracias compañeros de vela.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Rafa - 17/06/2005 08:55
Hola Antonio,
El abanderamiento en la mayoría de los países de la CE es una formalidad
que cuesta menos de 50 euros, tarda 2 semanas, sin inspecciones ni
impuestos. En inglaterra por ejemplo puedes registrar cualquier artefacto
flotante como barco. El abanderamiento puedes hacer por correo y a veces
por internet.
Ahora, un español residente en España tiene prohibido por ley tener un
barco con otra bandera (si el barco se encuentra en españo claro). Los
ciudadanos de otros paises europeos residentes en España pueden mantener
la bandera de su país, mientras pagan sus impuestos.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Rafa - 17/06/2005 09:06
Hola Tony,
Pues con la bandera inglesa no vas a poder estar en España (si lo
matricularas en Italia sí). Si te pillan después de 6 meses te
inmovilizarán el barco durante 6 meses. Ahora, si dices que no lo vas a
mover, igual no te importa.
Respecto a la compra no hay ningún problema. Viniendo desde inglaterra el
barco tendrá el IVA ya pagado. Para abanderarlo en España, un ingeniero
naval te tendrá que hacer un proyecto de arqueo y estabilidad. No es caro.
* Re: abanderamiento y matriculación -
tony - 18/06/2005 21:25
Hola Rafa, todavia hay diferencia en la comunidad europea? Si soy de
nacionalidad italiana pero vivo en España (canarias) ya hace años!
Entonces creo que lo de la bandera es un problema tambien para un español.
Puede un español tener un barco con bandera de un pais europeo y quedarse
a vida en un puerto español? O despues de los famosos seis meses tiene que
salir a otro pais para ganarse otro seis meses?
Ademas este barco viene del caribe. Entonces deberia pagar IVA y despues
de la compra tambien la importacion?
Para mi seria muy comodo dejarlo con bandera ingles, considerado que tengo
un familiar en Inglaterra, porqué no tengo los titulos para navegar y me
ahorraria tiempo y dinero!!
Vaya lio!! Gracias Rafa
* Re: abanderamiento y matriculación -
Rafa - 20/06/2005 08:59
Hola Tony,
Siento decirte que tú como italiano residente en españa no tienes ninguna
excusa para tener un barco de bandera inglesa, sobre todo si es un barco
que compraste cuando ya vivías aquí. Sólo se tolera mantener la bandera de
tu propio país si ya tenías el barco al venirte a España. En esos casos la
guardía civil sólo te pide justificar el pago del impuesto especial sobre
determinados medios de transporte.
Puedes intentar dejar el barco a nombre de tu familiar inglés. Pero si te
ven muy a menudo con ese barco, te van a condiderar el usuario habitual y
tendrás problemas.
* Re: abanderamiento y matriculación - Antonio - 20/06/2005 09:42
Hola Rafa,
Muchas gracias por tu mensaje. Me pregunto no obstante: y si el español
dueño del barco reside legalmente en otro pais pero tiene el barco en
España? Y si tiene doble nacionalidad, puede tener un barco registrado en
otro pais, basado en su primera nacionalidad, pero residir en España con
su barco extranjero? Por ejemplo, mi hijo nacio en EEUU, y por tanto es
ciudadano de aquel pais, y muchas veces he pensado, que si me comprara un
barco alli, lo pondría a su nombre y punto.
Un saludo
Antonio
* Re: abanderamiento y matriculación - Rafa - 20/06/2005 10:41
Hola Antonio,
Las obligaciones fiscales no derivan de la nacionalidad sino de la
residencia, que es única. Pagas impuestos en el país donde resides. En la
CE uno es considerado residente al vivir más de 6 meses al año en un país.
Si vives más de 6 meses en España, tienes las mismas obligaciones fiscales
que un español, y por eso tienes que pagar el impuesto de matrículación.
Tiene que ver con la persona, no con el barco. Si la persona reside fuera
de españa, su barco puede estar en España con otra bandera sin ningún
problema...mientras no lo utilice. Si lo utiliza habitualmente otra
persona residente en españa, si que tendrá que matricularse.
* Re: abanderamiento y matriculación -
Rafa - 20/06/2005 10:41
Hola Antonio,
Las obligaciones fiscales no derivan de la nacionalidad sino de la
residencia, que es única. Pagas impuestos en el país donde resides. En la
CE uno es considerado residente al vivir más de 6 meses al año en un país.
Si vives más de 6 meses en España, tienes las mismas obligaciones fiscales
que un español, y por eso tienes que pagar el impuesto de matrículación.
Tiene que ver con la persona, no con el barco. Si la persona reside fuera
de españa, su barco puede estar en España con otra bandera sin ningún
problema...mientras no lo utilice. Si lo utiliza habitualmente otra
persona residente en españa, si que tendrá que matricularse.
* Re: abanderamiento y matriculación -
tony - 20/06/2005 19:57
Muy de acuerdo contigo. Sigues en Las Palmas? Porqué yo vivo en LP y
necesito un gestor náutico honesto!!! Gracias
HOMOLOGACIÓN DAIMIO
* homologacion daimio - Enric Montfred -
9/08/2005 18:23
Hola a todos.
Tengo un Daimio del año 1978 recién comprado en Francia. Como veis, no soy
exactamente un potentado. El caso es que para obtener la licencia de
navegación, me piden en capitanía la homologación del barco, lo cual por
lo que por ahora sé, supone un desembolso, desde mi humildísima condición,
considerable.
Ahí va la pregunta: ¿Alguno de vosotros sabe si, existiendo ya unos
cuantos Daimios 24 navegando con bandera española, no tiene el mío
automáticamente la homologación? Y, en tal caso, cómo lo justifico en
capitanía.
Gracias por adelantado.
* Re: homologacion daimio - Jordi Villar
- 9/08/2005 21:26
Hola Enric,
anda que ya les vale en Capitanía no querer pasar con este barco. Asegura
bien que es lo que te están pidiendo, si un proyecto naval, o la obtención
del marcado CE, una prueba de estabilidad o exactamente que es lo que
piden.
Me atrevería a aconsejarte algo que no tengo claro como puede resultar,
pero que no estaría de más y me gustaría que posteriormente, si lo llevas
a cabo, nos comentaras como ha funcionado. Me explico: habitualmente
estamos acostumbrados a tratar con Capitanía y a aceptar sin rechistar lo
que nos dice un funcionario de viva voz que no sabemos si se ha levantado
con mal pie o si realmente lo que nos dice está sujeto a las reglas, pero
no tenemos una costumbre (muy sana por otra parte) de exigir una
explicación escrita de lo que nos requieren (como si lo tuvieramos que
leer 10 veces para digerirlo), y al mismo tiempo de las causas por las que
nos deniegan en este caso el abanderamiento. Si aún así insisten en su
negativa, tienes un documento con el que contactar con otra Capitanía o
con el ministerio para aclarar si te pueden exigir lo que te exigen, o
bien si resulta ser un error burocrático.
Tal vez antes de hacer el documento se lo miran con más simpatía. Otra
cosa que te aconsejo es que hagas la gestión con nuestra contertulia
Bohemia, que parece tener un sano poder disuasorio con el funcionariado de
la Capitanía de Barcelona....
saludos y suerte
Jordi
PD. para todos aquellos que quieran comprar un barco en el extranjero, no
me cansaría de recomendar que pasen una mañana por capitanía a informarse
de todos los requerimientos antes de desembolsar el dinero, que luego
vienen las sorpresas
* Re: homologacion daimio - Francisco
Lestón - 11/08/2005 07:18
Para matricular una embarcación comunitaria y con más de 15 años de
antiguedad es necesario la baja de bandera (traducida) y un proyecto de la
embarcación firmado por ingeniero naval y oceánico. La homologación será
necesaria si la embarcación procede de un país tercero.
Saludos
* Re: homologacion daimio - Jordi Villar
- 11/08/2005 12:13
Hola Francisco,
te quería preguntar al respecto de esto y para aclarar un poco que es lo
que se necesita, un par de cosas:
Verás, tengo un documento que me proporcionó un responsable de Capitanía
en mi provincia, donde hay un cuadro explicativo de toda la documentación
que hace falta para la matriculación de las embarcaciones. Este documento
está publicado al mismo tiempo en el Informe Económico del sector náutico
que se publica en el Salón Náutico de Barcelona.
El cuadrito de marras lo voy a colgar en breve en la web, pero mientras
tanto me gustaría aclarar algún concepto que queda como ambiguo.
Mi consulta está en que es lo que significa exactamente el concepto que
Capitanía denomina "Reconocimiento Especial" para las embarcaciones
procedentes de la UE con menos de 15 años y menos de 12 m. de eslora, pero
que están en la UE antes del 16 de Junio de 1998.
Y al mismo tiempo, para el caso que nos ocupa, es decir embarcación de más
de 15 años, procedente de la UE sin marcado CE, y que está en la UE antes
del 16 de Junio del 98, dice que es necesario, en aplicación de la
circular 7/95, la obtención del Certificado de Construcción por Unidades.
El documento, pondría la mano en el fuego, debe estar hecho por alguien de
Capitanía, porque sigue la tónica general de la casa de ser un auténtico
galimatías, y estoy intentando traducirlo al lenguaje humano.
bueno, a ver si me puedes echar una manita
saludos
Jordi
* Re: homologacion daimio - Francisco
Lestón - 11/08/2005 19:38
Hola Jordi, efectivamente la Circular 7/95 se ha parido en la Dirección
General de la Marina Mercante, más en concreto en la Subdirección General
de Inspección Marítima (por un Ingeniero Naval). El reconocimiento
especial al que haces referencia quiere decir que inspeccionarán la
embarcación en seco (donde comprobarán su estado de conservación, las
medidas de la misma, y su equipo de seguridad), y a flote donde realizarán
una prueba de funcionamiento y posiblemente una estabilidad con
clinómetro, (para esto las embarcaciones deben proceder de la UE, y tener
menos de 15 años, así mismo no ser posteriores al 16 de junio de 1998,
pues si fuesen posteriores a esta fecha deberían estar homologadas CE). En
caso de tener más de 15 años y proceder de la UE hay que obtener el
Certificado de construcción por unidades (que lo dá la Capitanía Marítima
que corresponda), para esto se hará lo mismo que en el caso anterior
(reconocimiento especial), pero este estará avalado por un proyecto !
firmado por Ingeniero Naval y ajustado a la Circular 7/95.
Espero haber sido claro y no liar más el asunto.
SALUDOS
* Re: homologacion daimio - Amancio Maciá
- 19/08/2005 13:18
Hola Jordi:
Solo añadir algún comentario sobre mi experiencia reciente. En abril vendí
mi Puma 37, y a la persona que se lo vendí, ya tiene la hoja de asiento,
hecha en la Capitanía de Sagunto. No le han pedido fotocopias compulsadas
de nada.
Yo personalmente me acerque a la Capitanía de Barcelona para presentar
toda la documentación. Como el barco que me he comprado lo he puesto a
nombre de una sociedad, llevaba las escrituras con el apoderamiento, y
todos las fotocopias de DNI, contrato, etc. La funcionaria de ese día me
dice que tengo que llevar todas las copias de DNI compulsadas ante
notario, y que la escritura de sociedad tambien tiene que ser compulsada.
Pues ala, vuelvo a Madrid y hago las compulsas, pero el notario me dice
que al ser él mismo el que hace la copia simple de la escritura, no puede
copulsarla, porque es como decirse a si mismo que no se está engañando.
Presento todo compulsado, y al mes y medio de no recibir nada, un familiar
mío se presenta en capitanía y le dicen que tiene que presentar el
original de la escritura, que no vale una copia simple de notario, y me
piden una copia "LEGIBLE y COTEJADA DEL NIF", cosa que en ningún caso me
habían pedido hasta ahora. Lo vuelvo a mandar todo con fe!
cha 27 de junio, y me dicen que ya todo está correcto (3 viajes a la
capitanía) a fecha de hoy no he recibido la hoja de asiento. En el segundo
viaje nos comentaron que "han cambiado el programa informatico, y ahora
todo va mucho más lento". Yo pelearía por que hubiera unas normas claras y
por escrito de que hace falta para un cambio de dominio. Yo no se si no
les gusta que vayan particulares y quieren que las gestiones las hagan las
gestorías, pero bueno, yo he sentido que me pueden pedir lo que les da la
gana.
Pero además de la hoja de asiento, el barco que he comprado, que era
aleman y se abanderó en categoría "C" en el 2001, quiero ponerlo en
categoría "1". Como el certificado de navegabilidad lo dieron en la
Capitanía de Cartagena, pues ala, a abrir frente en la Capitanía de
Cartagena. El ingeniero de IUS IBERIA con el que he hecho revisiones otras
veces me hace toda la documentación, inspeccion y certificación en seco,
certificados de desinstalaciones e instalaciones, BLU, balsa, etc. y lo
presenta todo. Al mes (estos no deben haber cambiado el programa
informatico de los certificados) recibo carta de la capitanía con la
susodicha 7/95 y tengo que ampliar el proyecto con el ingeniero que lo
hizo para el abanderamiento en el 2001 en Barcelona, teniendo que ampliar
información en el Apartado 1 del punto 6.1.1, puntos 10.1.2, 10.1.3,
10.1.4, y otras cosas más.
Mis conclusioones: en la Capitanía de Barcelona, hacerlo con una gestoría
y armarse de paciencia, y pensar que siempre te pueden pedir algo más,
sengún les venga en gana.
Barcos ya banderados, ojo con los cambios de categoría, que casi sempre
implican no solo los certificados y revisiones extras, sino ampliar el
proyecto original visado de abanderamiento.
* Re: homologacion daimio - Jordi Villar
- 19/08/2005 13:45
Hola,
absolutamente demencial como funciona la DGMM y las Capitanías.
Parecen repúblicas bananeras independientes..
Por otra parte, en Barcelona SIEMPRE piden fotocopias compulsadas de los
DNI y yo las he presentado sin problemas compulsadas en cualquier
comisaría de Policía. En el caso de las escrituras entiendo que se tengan
que hacer ante notario, pero no entiendo el mensaje del notario que te
dice que no puede ser el, lo que se trata es de que la fotocopia no esté
manipulada ni retocada, que tiene que ver con verificar el contenido de la
escritura????? Para eso le pides otra copia simple y la entregas en
Capitanía diciendo que te sientes generoso y que les das un original para
que no haya lugar a dudas. Un paso que te hubieras ahorrado porque después
te la pidieron....
Lo del sistema informático es más demencial (si cabe). Por qué no
reconocen que son unos incompetentes para manejar correctamente un
ordenador? estoy seguro de que si lee esto el informático que ha
desarrollado el sistema le da un ataque al corazón de ver como esa gente
le echa la culpa al sistema informático... es lógico, todas las
actualizaciones del sistema informático son para que todo vaya más
lento...curiosamente me consta que el sistema informático nuevo es de hace
dos años, y que esta misma excusa ya la decían entonces. Manda huevos (que
diría Trillo) que en todo este tiempo todavía vayan a remolque de este
"nefasto" sistema informático.
Otra reivindicación muy acertada de una supuesta asociación de usuarios de
la náutica sería la creación de una secretaría de náutica de recreo donde
no reciclen a los funcionarios de correos para dar servicio a los sufridos
contribuyentes.
saludos (con indignación de fondo..)
Jordi
* Re: homologacion daimio - ernesto -
27/08/2005 02:28
hola,hace dos años me compre un contest 30 con bandera alemana,el barco
tenia mas de 15 años ,por lo que me tuvieron que hacer planos ,prueba de
estabilidad,prueba en seco, pagar aduanas,pagar a hacienda etc,etc, es un
coñazo, mejor que te lo haba una gestoria aunque la broma a mi me costo
unos 7000?
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