* Re: MADERA O POLIESTER - Sebastian Saenz de Santa Maria - 28/11/2003 22:16

Madera va a ser dificil que encuentres y en cualquier caso será mucho más cara, pues actualmente se trabaja poco. Es más facil de encontrar de poliéster y te será más barata. Mallorquinas o menorquinas (llauts) las hay desde ese tamaño e incluso menos hasta 12-14 metros, o sea que no te será dificil de encontar lo que te interesa. Un motor adecuado para dicha embarcación puede ser de 15 a 25 CV.
Saludos
 

* Re: MADERA O POLIESTER - jaime - 29/11/2003 19:27

Si te compras una menorquina y tus puntos de pesca estan un poco alejados, armate de paciencia pues son barcos muy lentos. Yo me decantaria por una de fibra de 6 a7 metros con un motor fuera borda (jamas intraborda) entre 80 y 130 cv., y si fuera de 4 tiempos mejor que mejor, ya que el consumo baja mucho. un saludo jaime
 

VELEROS EN MADERA

* veleros en madera - julian gonzalez - 7/09/2003 13:50

me gustaria conocer personas a las que les guste tanto el trabajo en los barcos de madera, como el navegar.
Mi poco tiempo libre lo uso en la reconstruccion de una goleta de 44 ft. en la zona del garraf-barcelona
 

* Re: veleros en madera - Pablo Almunia - 7/09/2003 21:26

Mi mujer y yo somos unos enamorados de los barcos de madera. Hemos navegado en algunos de ellos maravillosos en Holanda y Bretaña. En España no son tan valorados. Sólo como anecdota comentarte que estamos suscritos a Classic Boat desde el número 2 (hace ya muchos años).

Somos de Madrid, por lo que tenemos alguna dificultad para visitarte, pero nos encantaría ver que tal te va con esta restauración.

Un saludo.
Pablo y María José
 

* Re: veleros en madera - Duncan - 10/02/2004 21:04

Tengo un Crusader ingles, año 1962, de 27' de caoba africana y quilla de fundición, que estoy restaurando con mucho trabajo debido al abandono que sufria cuando lo compre. Espero tenerlo listo dentro de un par de años con suerte. Saludos.
 

* Re: veleros en madera - Alejo - 14/02/2004 12:01

Hola a todos, me parecen interesantes los veleros de madera por las sensaciones que pueden expresar en nuestra memoria, pero me surgen muchas dudas (perdonad mi inexperiencia--Soy muy novato) con respecto a ellos, tal vez pudieran orientarme de alguna manera.
En el mercado americano suelen haber muchos esperando a ser restaurados y quizás bien de precio (por decir algo), supongamos que una persona decide comprar uno de ellos del año 1925 y traerlo a España para reconstruirlo, entonces:
¿este tipo de embarcaciones también debe conseguir la certificación CE?
¿A pesar de conservar el exterior sin cambios notorios, se podría modificar el interior para hacerlo más acorde a las necesidades propias y a libre elección?
¿El cambio de bandera cuando debería hacerse, antes, durante o despues de la reconstrucción?
¿tendría alguna ventaja fiscal la compra de alguna embarcaión tan antigua y en el exterior, independientemente del uso que se le quiera dar en un futuro?
¿como sabes como reaccionará esa embarcación luego de la restauración?

Bueno, de nuevo perdonad si mis preguntas son irracionales, pero me surgen este tipo de dudas generales y siempre vienen bien escuchar las opiniones de los demás.

Gracias...

Alejo
 

* Re: veleros en madera - Chema - 16/02/2004 10:37

Alejo, si deseas restaurar un barco americano, pásate antes por un  gestor del ramo que te dirá los pasos que debes dar para importarlo y luego, los que debes dar para hacerlo navegar tras restaurarlo. Ten también presentes los costes de transporte hasta España.Quizás se te acaben las dudas cuando tengas las respuestas, pues desistirás de la idea.

En Inglaterra puedes encontrar veleros clásicos de madera, navegando, a muy buen precio (en España se ofrecen veleros análogos, pocos, a precios incrementados en un 20  o 25 , si no más). También te exigirán papeleo, pero menos. En la revista Classic Boat que citan Pablo y María José, encontrarás direcciones de Internet muy interesantes para buscarlos.

En cuanto al resultado en la navegación de un velero tras una restauración, depende de lo profundo de la restauración y de si afecta o no al diseño. Pero en cualquier caso, ten presente que nunca sabes cómo se comporta un barco frente a una situación, hasta que la has vivido con ese barco. ¿Has leído "Un  Vagabundo en los Mares del Sur" de Moitessier? Encontrarás respuestas valiosas a tus preguntas.

Saludos
 

* Re: veleros en madera - Raúl - 2/03/2004 17:02

Hola Julián,

He visto tu anuncio, en el que indicas que buscas gente a la que le guste trabajar en los barcos de madera y salir a navegar.Yo hace tiempo que busco gente con quien salir a navegar los sábados o domingos por la mañana y, de vez en cuando, un día entero.Tengo el título PER ( a motor y vela ) y he realizado algún cursillo de crucero (tengo el nivel naranja de la Federació Catalana de Vela.)

 Aunque no tengo experiencia sobre trabajos en barcos de madera, sí me gustaría probarlo y aficionarme y aprender al respecto. 

Ya me dirás algo al respecto...

Saludos,

Raúl Pablos González.
 

* calafateado barco madera - Ernesto Cruselles Forner - 23/04/2004 12:23

Tengo un barco llaut de madera de 12 metros que estoy restaurando y ahora quiero calafatear. ¿alguien me puede decir donde puedo comprar estopa, brea o pez, alquitran y herramientas de calafateado?¿hay productos modernos para realizar esta función? Gracias por vuestra ayuda.
 

* Re: calafateado barco madera - Jose Quevedo - 23/04/2004 12:44

Yo no utilizaria esos materiales.
Introduciria la estopa entre las tablas y luegos le aplicaria sicaflex. Despues de seco, una lijada y ya esta. El sicaflex, se vende en varias modalidades. Una de ellas es sicaflex marino.

Saludos
 

* Re: calafateado barco madera - ferre - 23/04/2004 19:11

Esta claro que solo con sikaflex no se puede calafatear un llaut y menos de esta eslora, aunque si vas a prescindir de él como acabado final.
Con los materiales que existen hoy en dia no se trata de una faena muy complicada pero si laboriosa.
Lo primero que tienes que hacer es limpiar juntura por juntura el canto de todos los tablones a calafatear, hasta que se vea la madera limpia y con su color natural, libre de pintura o cualquier agente externo. Obiamente habrá que sacar la estopada vieja si esta está podrida o floja. No quites a que está apretada ya que de esta manera te ahorrarás faena y si está apretada quiere decir que está en buenas condiciones.
Cando tengas todo bien limpio ya se le puede hechar estopa.
Una manera fácil y correcta de calafatear es hacerlo con cordón de algodón, -muy usado en fráncia-, pero yo te recomiendo que lo hagas con cordón de cányamo alquitranado ya listo para poner y apretar. ¿Donde lo venden?. Lo encotrarás en una pequeñisima tienda de cordajes, situada en la calle Almirante Churruca del barrio de la Barceloneta de Barcelona. Allí mismo seguramente también tendrán las herramientas de calafatear pero no te lo aseguro.
Yo casi que te recomiendo que compres cordón del 4 o del 6, pero habria que saber si las tablas de to Llagut estan muy separadas o no. Haz un repaso en tu casco y lo podrás intuir.

Una vez puesta la estopa, -ten en cuenta que se tiene que apretar lo mas posible-, vas a una tienda náutica y compras sikaflex para clafateo, que creo que es el 292 o el 291 pero si vas a Pinmar te asesorarán muy bien y te darán el que toque.
Antes de poner el sikaflex tienes que poner una imprimación que se llama presika. Es inportantisimo ponerlo ya que de esta manera el sikaflex se pegará muchisimo mas y la reparación se hará muy duradera. Vaya es imprescindible. El presica se aplica con un pequeño pincel de manera que este penetre lo mas posible en las juntas de los tablones. Digamos que con el presica se tiene que impregnar todo lo que es la ranura de los tablones. Tenen cuenta que la estopa no queda a ras del casco sinó que queda al menos un centímetro mas adentro de lo que es la superficie del casco.

Una vez puesto el presica ya se puede aplicar el Sikaflex.
Por las dimensiones de tu barco, si quieres calafatear todo el casco, -obra viva y obra muerta-, casi te diria que compres una caja entera de cartuchos para pistola de siliconar hermética. ¡¡¡¡No se te ocurra hacerlo con una pistola de siliconar convencional, te vas aquedar sin antebrazo!!!.
Como mínimo utiliza una manual hermética y si algún amigo te deja una de aire comprimido mejor.
Bueno para empezar la boquilla la cortas con un angulo, de manera que la pistola te quede un poco inclinada hacia la dirección de siliconar. Con tal fin de poder ver como el sikaflex va penetrando y al mismo tiempo pretenda adelantarte por la parte posterior de la canula, pero sin que te adelante.
Tiene que quedar de tal manera que el cordón de sika sobresalga de la superficie del barco. La inclinación de la pistola respecto a su aplicación tiene que ser hacia el sentido de aplicación de la sikaflex pero mas perpendicular al casco que inclinada. No se si me explico!!!
Cuando hayas acabado de siliconar veras que sobresale nucho del casco pero no te preocupes, dejalo secar. El sika tiene que secar al menos una semana para quedar muy bien pero si lo dejas tres dias no pasa nada.
Cuando este seco viene el momento mas divertido, coges un formón y vas cortando todo el sobrante de sika. El formón tiene que estar muy bien afilado. Si lo haces bien casi que no hará ni falta lijar pero como creo que después de calafatear tendrás que pintar, pues una lijadita no le ira mal. Obiamente una lijadora de mano de estas rectangulares no le hará ni cosquillas al casco de barco, motivo por el cual con una de disco con velocidad regulable y papel del 60 vas a dejar el casco pelado y sin que se noten las juntas de sikaflex.

Bueno espero haberte ayudado y sobretodo paciencia y muchos amigos dispuestos a ayudarte.
Siau.
 

* Re: calafateado barco madera - Alvaro_H - 23/04/2004 22:46

Yo creo que si no lo has hecho nunca, te vas a meter en un buen lío si pretendes calafatear un llaud de 12m.... a saber:

-  Tienes que saber identificar que se saca y que no se saca de lo antiguo, tendrás que rascar algo de madera, y si no lo has hecho, no es facil saber donde parar.

- Preparar la superficie (y aqui te pueden dar "n" recetas distintas -Sikaflex, masilla de vidrio mezclada con minio, alquitran, etc)

- Utilizar distintos materiales de cordon como se te ha dicho arriba etc etc

Pero lo mas dificil de todo es el calafateo en sí mismo porque requiere una tecnica muy precisa, que no se coge en dos días.
Su dificultad está en que es es como las 7 y 1/2,
  "si no llegas es malo, pero si te pasas... ¡Ay!, Si te pasas es peor"

Y es peor porque cuando la madera se vuelva a hinchar, si te has pasado, estarás peor que antes de hacer nada. La solución "a la brava", de rellenarlo todo con Sikaflex o similar no te lo aconsejo, porque antes o despues tendrás que pagar una doble factura (en tiempo y en dinero) para quitar todo lo que has puesto.

Yo me buscaría a alguien profesional, y desconfiaría del "manitas". Era un oficio y tenía maestros y aprendices, porque llevaba tiempo hacerlo bien.

Suerte

Alvaro_H
 

* Re: calafateado barco madera - crustaceo - 24/04/2004 21:28

hola amigo,

lo has explicado tan bien que casi me fastidia tener un barco de fibra
 

* Re: calafateado barco madera - Mònica Xufré - 29/04/2004 19:06

Apreciado "valiente"
He leido las respuestas que te han dado, y realmente recolzo la que te dice que "si no llegas mal, y si te pasas es peor". Yo estoy con que te busques un buen profesional. Yo, como me dedico a esto conozco tres buenos maestros que pueden calafatear bien tu barco. Te desaconsejo inventos, como silkaflex y cosas por el estilo, luego es peor, ya que no lo reconoce la casa Silka, pero el sica debajo del agua tiene una vida limitada, la quimica es la quimica y no se pueden hacer según que "ensayos".
En caso de que te interese, ponte en contacto conmigo y te pasare datos de calafates de pescador de toda la vida.
Un saludo.
Mònica
 

* Re: calafateado barco madera - marco - 30/04/2004 09:47

 HAZ CASO A LA MAYORIA a un barco tradicional hay que tratarlo de manera tradicional,buscate el asesoramiento de un calafate,tambien he de decir que los productos sika estan demostrando buenos resultados pero hay unos procedimientos a seguir,preparacion de la zona,saneado de la misma,imprimaciones recomendadas antes de aplicar los poliuretanos,etc pero todo esto es mejor para nuevas construcciones no para una construccion tradicional,saludos a todos  MONICA DAME TU MAIL QUE NO SALE EN TU MENSAJE!!
 

* Re: calafateado barco madera - Alvaro_H - 30/04/2004 09:45

Hola José,

Es verdad que nadie nace aprendiendo....
Pero también es verdad que a los aprendices se les suele dar tareas de dificultad creciente, y que a los novatos se les -debería- dar una tarea en la que se incurran en pocos riesgos.

Creo que no estás dando un buen consejo cuando sugieres que un novato se meta a calafatear un llaud de 12m "a pelo", y encima sin supervision de ninguna clase.

En cuanto al sikaflex en si mismo, nadie dice que sea un producto malo, (todo lo contrario).  En la actualidad no creo que haya muchos astilleros en europa que sigan construyendo barcos de madera (en construccion clásica), por lo que no se a qué astilleros te refieres. En todo caso, como se ha avanzado en otros correos, el sikaflex no es lo mas indicado para ese uso. 

Personalmente, yo prefiero la masilla de vidriero mezclada con minio, material que PARA ESE USO, es mejor que el sikaflex. (ese tema si se quiere se puede seguir en otro post)

Por último, y de ese tema no se ha comentado nada, calafatear un barco de 12m que esté en BUEN ESTADO, no te va a llevar menos de  30h/persona, es decir, casi una semana de trabajo a un experto para dejarlo bien,  y es un trabajo que requiere esfuerzo físico, con lo que no se suele hacer 8 horas seguidas. 
 
Ernesto, creo que lo mejor que puedes hacer es buscar un especialista y quedarte a ver como lo hace. Quizás la próxima vez  te quieras arriesgar tú.

Suerte
Alvaro_H
 

* Re: calafateado barco madera - Jose Quevedo - 30/04/2004 11:02

Alvaro: No estoy recomendando que un novato calafatee un barco de 12m. Estoy de acuerdo en que un experto debe de hacerlo o por lo menos el novato antes practicar y que alguien le enseñe.

Lo de astilleros que trabajen la madera, efectivamente no los hay, pero si algunos que se dedican a la restauracion de clasicos. Estos utilizan sicaflex en muchos casos. Ahora bien, si me deciis que su rendimiento no es el esperado....Amen.
 

* Re: calafateado barco madera - Ferre - 30/04/2004 18:11

Yo como usuario y practicante de la construccion y navegacion tradicional desde ya hace un monton de años, creo que la masilla de vidriero es un buen sitema para acabar un buen calafateado.
Pero hoy en dia está en desuso por la sencila razón de que el sikaflex ha entrado con mucha fuerza, gracias a que es un producto con unas propiedades mucho mas adecuadas que la masilla para el acabado del calafateado.
Teniendo en cuenta que los tablones de la obra viva de un buque esta en constane movimiento y sujetas a esfuerzos y flexiones, una componente rijido entre tablones dura lo que dura una temporada pegado a los cantos del tablón. El sika, -por su alto rendimiento elastico-, te dura por lo menos 5 años con total estaqueidad a parte de la estopa que sigue haciendo su funcion independientemente de la sika. Que pasa, ¿que se despega?. Mas rapido se despega la masilla del vidriero. ¿Tienes que hacer una reparación por filtración?. Señal de que la estopa no está lo suficiente apretada. Abres, aprietas y mas sika.
Puedes decir que es dificil de sacar..., falso. Es mucho mas deificil de sacar la masilla de vidriero que la sika. Solo es conveniente tener las herramientas adecuadas, que para sacar las sika tan solo son necesarias dos. Un cuchilo con hoja corta y en gancho de 1 par de centimetros de largo y un limpia cantos que suele ser una herramienta artesanal. Digamos que con cuatro cantos de experiencia te haces un largo en dos pasadas.
No digo que sea fácil pero que con un casco de doce metros a la que lleves tres juntas ya le iras cogiendo el tranquillo.
Obiamente si utilizas estopa en estado puro sin trenzar la faena se complica, pero con el cordón alquitranado que te dije y bien dimensionado de manera que lo puedas apretar bien fuerte
las espectativas de triunfo son buenas.

P.D.: Siempre hay que tener en cuenta que lo realmente importante es la estopa. La masilla o la sika son secundarios ya que la estanqueidad la da la estopa y las masillas dan el acabado final.
Si ademas una de estas dos masillas tambien tiene coeficiente de estanqueidad, mejor. No?
 

* Re: calafateado barco madera - Alvaro_H - 30/04/2004 22:16

Hola Ferre,

Si en todos las actividades humanas hay muchas formas diferentes para resolver los mismos problemas, espero que estés de acuerdo que en una de las que mas se da la "diversidad cultural" es en la de la nautica, y si encima son barcos clasicos, peor.

Tu haces una defensa del sika, y yo creo que es peor porque los componentes plasticos del sika van perdiendo con el tiempo, y la masilla da antes señales cuando no está bien.

Además, te has quedado con la mitad de la formula, porque yo he dicho que prefiero la masilla de vidriero MEZCLADA CON MINIO. Y, en mi opionion, esta mezcla protege mejor la madera. (Por si es de tu interés te comento que hice pruebas de mezclar sika con minio -y no salio y se degradó- y de poner primero minio, y luego sellar con sika. -y tampoco. El que me haya quedado con remedios "antiguos" no quiere decir que no experimente, porque también llevo un porron de años en esto)

De todas formas,y como dije en mi post, "recetas" hay tantas como armadores........ En lo que si que estamos en franco desacuerdo es en la forma de acometer el trabajo. A mi, ( y repito que es una opinion personal), el que un novato se meta a calafatear un llaud de 12 m, me parece una locura.
Lo mires por donde lo mires..............y de ahí que mi mejor consejo es que por lo menos,lo vea hacer una vez bien.

Saludos,

Alvaro
 

* Re: calafateado barco madera - Ferre - 3/05/2004 15:46

Hola don Alvaro.
Lo siento si en algun momento te ofendido con mis comentarios pero creo que ha habido un mal entendido. El primer post de este hilo no se comenta en ningun momento que el armador sea un novato. A mi parecer solo pide información sobre nuevos materiales para calafatear un llagut.
Yo lo he explicado por si a alguien le pueda interesar como hacerlo, aunque reconozco que hay mil i una maneras de hacerlo.

Entiendo que no hace falta provar el minio con la sika ni la sika con cualquier otra posibilidad que se le pueda ocurrir, ya que al fabricante le interesa que esta dure lo mas posible, sino mal negocio!!. Al sika le va el presika y a la pasta de vidriero el minio o cualquier otra cosa que funcione para hacer la masilla, pintura.., etc. Fijese que hay quien le mete cemento para rematar la faena de calafateo. No hay una ciencia cierta.

Pero es bien cierto que si una multinacional mete un producto al mercado al cual le ha dedicado miles de horas en su investigacion y millones de dinero, ¿no crees que se tiene que asegurar de que este funcione?.

Yo creo que tanto la sika como la masilla o el cemento para tal aplicación, no son para proteger la madera. Por lo tanto en este sentido da igual poner una cosa u otra. El sentido de poner una cosa u otra es tan solo para hacer un acabado digno y bonito, pero el calafateo trabaja solo sin necesidad de sikas ni masillas.
Gracias y hasta pronto.

P.D.: si su deseo es el de calafatear su embarcación, yo nunca le dire que es una locura o una perdida de tiempo. En todo caso lo que le pueda ocurrir es que tenga que achicar mas de lo debido. Pero si quiere hacerlo hay que darle animos, no?.
Al fin y al cabo por un mal calafateado no va a naufragar.
 

* Re: calafateado barco madera - Alvaro_H - 3/05/2004 16:57

Hola Don Ferré,

Yo no me he ofendido en nada....... he vuelto a releer mi post para ver si hay algo que así lo demuestre pero no lo he visto...
..........simplemente, no estamos de acuerdo sobre una solución a un problema, y cada uno hace ver su mejor opcion.....

Siguiendo con ese intercambio de puntos de vista  te contesto los dos puntos.. (por cierto, como me temía que nos íbamos a "enzarzar" en cuanto a la masilla y el sika,  propuse abrir un nuevo thread, pero bueno, ya que estamos aquí, aquí seguiremos).

En cuanto al sika, masilla y minio:

El calafateo cubre una función que es el obturar con algún material los espacios entre las tablas. Se considera en general que lo mejor para obturarlo es el uso cordones de alguna fibra embutidos a presion en el espacio entre las tablas.

Con esta medida se soluciona el problema. (Por el contrario, esa función no la cumple si se usa directamete alguna masilla -plastica o no- tal y como me pareció que se indicaba en uno de los primeros post - no el tuyo-).

No obstante, ese uso tiene un efecto secundario negativo. La fibra se acaba cargando de agua y como esta a presión no circula, lo que crea unas condiciones ideales para la putrefacción de la madera. Para evitarlo, se utilizaron compuestos de algún tipo que impermeabilizasen la fibra y la madera en contacto (brea), o que protegiesen a la madera de la pudrición (minio).

Encima de ese cordon, y con objeto de rellenar la cavidad restante (para evitar incrustaciones etc) y para aumentar la estanqueidad se coloca algún tipo de masilla.

No cabe duda que el sika se adhiere mejor y permanece fijo mas tiempo. Sin embargo, -y aqui es donde no estamos de acuerdo, ni creo que lo lleguemos a estar-, en toda union de materiales, plasticos o no, hay intersticios en donde se cuela el agua. Y ese agua está -quasi- estancada. Como el Sika sigue teniendo buena apariencia exterior, se tiende a mantener mas, y en caso de que haya algún problema en la unión, tarda mas en detectarse. 

Contra eso, la masilla de vidriero con minio te permite:
- Utilizarla como material para empapar el cordon en ella
- Utilizara como masilla para tapar el espacio, con lo que hay compatibilidad de materiales
-tratar la madera para aumentar su proteccion
- Poner una -pequeña- barrera al teredo. (por lo que sea, no le gusta, y no se acerca)

No resultará tan estanca como el sika, pero cumple la función para la que está hecha, protege mas la madera, y te avisa cuando no está en buen estado (o cuando la madera se ha estropeado)

Por lo tanto, aunque el cafateo no tenga la misión de proteger la madera, aprovecharlo para darle una función adicional como esa, mejor... ¿no?

Tu razonamiento del $ invertido en desarrollo del producto, en este caso creo que no vale.  También han invertido mucho dinero en sistemas de construcción de barcos en serie, y creo que ni tu ni yo dudamos que un barco clásico (o semiclasico de los 70) es mas solido (hoy, al menos treinta años despues de ser construido) y mas marinero que muchos de los barcos que se construyen en la actualidad.

El sika se invento para usarlo rapido y bien, no para cuidar barcos de madera en su mejor estado.

En cuanto a lo otro, el armador dijo que era novato en el calafateo, que es de lo que estamos hablando. Yo creo que una persona que hace esa pregunta de la forma que la hizo, es que no sabe muy bien la "profundidad" del trabajo que va a acometer.

Por eso, si se le hubiese avisado desde el principio que si le sale mal el calafateo tendrá que achicar un monton, la cosa me hubiese parecido mas equitativa.  Con toda la información a su disposición, él debería decidir......

.....Pero no se le dió esa información.

Ahora ya sabe que si le mete un mínimo de 30-40h de trabajo, y le sale mal, puede que acabe teniendo que comprar una bomba de sentina de repuesto.........

;-)

Saludos,

Alvaro_H
P.D. Lo de la bomba de repuesto no va de broma. Todos los que la hemos tenido que usar de verdad, sabemos que se calientan y queman en cuanto las "pides" un poco
 

* planos veleros de madera - Xestoso - 3/07/2003 14:39

Quisiera hacerme un barco para navegar en madera, donde puede conseguir planos para que un carpintero de ribera me lo pueda hacer
 

* Re: planos veleros de madera - ferre - 3/07/2003 15:43

Yo soy aficionado a la madera y tras mucho buscar te recomiendo muchisimo uno de los barcos que encontraras en:

http://www.enthousiaste.com/

Estan construidos en tablero marino auque tambien lo puedes hacer en aluminio. El tablero marino es para mi la mejor opción, incluso mejor que la fibra de vidrio. Su mantenimiento es bajisimo de coste y de horas.
Los veleritos que puedes encontrar en la pagina yo concretamente los encuentro muy bonitos, sin muchas pretensiones pero seguro que navegan muy bien. Yo poseo uno de ellos integremente en tablero marino y solo te dire que fue construido en el astilero en el año 1954 y todvia anda que se las pela.
Miratelo bien y suerte.
 

* Re: planos veleros de madera - Caro - 4/07/2003 17:16

Estan también los planos de Van de Stadt, todo un clásico!
Podrás echarles un vistazo en: www.stadtdesign.com .
 

* Re: planos veleros de madera - FERRE - 8/07/2003 16:38

Hola. Ya te has decidido?. De donde eres Xestoso?
 

* Re: planos veleros de madera - Alvaro H - 8/07/2003 19:24

Hola Xestoso,
 Tienes un website completo de construccion de barcos de madera en :
http://www.woodenboatstore.com/store/
y una lista de planos de barcos ahí mismo en :
http://www.woodenboatstore.com/store/products.asp?dept=55

Como verás los planos están a la venta por entre 60-300 US$
Los planos mas caros, suelen ser mejores que los mas baratos. En la época que estamos con el $ a ese precio, no es tan caro. Lo bueno y lo malo es que será el primer gasto de muchos, pero si o llevas a término,  al menos habrás visto  "crecer" un barco desde el principio.

Saludos

Alvaro
 

* Re: planos veleros de madera - Caro - 9/07/2003 12:10

Hola Ferre:

A mi también me gustan mucho los barcos de madera. Sin embargo la gran mayoría de la gente dicen que su mantenimiento es costoso por lo menos en esfuerzos, y que te pasas la vida lijando y barnizando.
Conozco una persona que sí coincide contigo (también tuvo varios barcos de contrachapado marino) y curiosamente decía lo mismo que tu,  o sea que resultan bajísimos de costes.
En qué quedamos????
El decía que le convenía al barco pasar por lo menos 3 meses cada año fuera del agua para que se secase bien antes de empezar a trabajar. Esto sí, en Bretaña, que me imagino que aquí en el mediterraneo se deben secar antes. Estas de acuerdo con eso?
Qué tipo de trabajos realizas tu cada año?

Gracias de antemano!
 

* Re: planos veleros de madera - ferre - 9/07/2003 15:56

Hola Caro, sigo por aqui para establecer un orden cronologico del tema.
En primer lugar decirte que hay que diferenciar la construccion tradicional con la de tablero marino. La construcción tradicional sin duda requiere un mantenimiento mas exaustivo que la fibra y que la del tablero marino, sin duda, pero no por ello las enbarcaciones son menos seguras que las de fibra como piensa la gran mayoria de los navegantes. Un barco de madera de construccion tradicional es capaz de soportar mucho mas de lo que la gente se piensa. Y una prueba de ello es que multitud de ellas aun siguen navegando y a veces mucho mejor que algunos barcos de vela medernos. Se entiende que navegar es el comportamiento del barco respecto a la mar  y no al viento, algunos diran..., mi baco navega mejor porque ciñe muchisimo mas que todos. Falso!!!!. Un barco marinero es aquel que mejor asentado en la mar esta. Yo creo que esto se consigue tambien con la madera.
Respecto al tablero marino te dire desde mi humilde opinion que no deja de ser una superficie laminada como lo puede ser la fibra. El tablero se construye a base de delgadas laminas de madera, pegadas con cola fenolica(inpermeable), y dispuestas de modo que en cada capa las fibras de las laminas queden cruzadas. Con esto se consuigue un tablero sin movimiento respecto a la humedad ambiental y de una resistencia, yo creo que superior a la de la fibra de vidrio.
Construir con tablero es relativamente fácil y po lo general se hace con pantoque vivo ya que hacerle coger forma a un tablero es dificil por no decir imposible y que en enbarcaciones pequeñas se empieza con el tablero de 6 milimetros de espesor en el casco.
Piensa que el tablero no deja de ser un material parecido a la fibra. Las laminas de madra serian la fibra de vidirio y la cola fenolica la resina con que se lamina.
En cuanto a pesos no te puedo comparar pero andaran a la par.
Adeu.
 

* Re: planos veleros de madera - Haddock - 9/07/2003 19:50

Hola:
     El contraplacado fenólico es posible deformarlo, aplicando vapor de agua en la zona a deformar igual que el sistema de "bois mouillée" de la construcción tradicional, lógicamente los resultados serán mejores cuanto màs delgada sea la placa, y la deformación se mantiene una vez fria la madera.
     Salut i bons vents
          Quim
 

* Re: planos veleros de madera - ferre - 9/07/2003 20:16

Obviamente si el tablero es delgado aplicandole vapor se deforma pero el casco necesita como minimo 6 milimetros de espesor para cruceros de 7.50 metros, con lo cual tendras que laminar con otro tablero encima para darle el grosor que deseas. Una laminacion amateur nunca queda tan bien como una de fabrica si se trabaja con tableros, por lo cual creo que el tablero es un buen metodo si es para construir en pantoque vivo, pero para darle forma no lo creo o al menos no lo se. Ademas creo que el calor junto a la humedad del vapor no le debe ir muy bien a la cola.
A mi particularmente, como siempre he encontrado muy bonitos los barcos de pantoque vivo ya me sirve y no es cuestion de someter al tablero esfuerzos innecesarios.
Lo que si he visto es darle forma a un casco laminandolo con tiras de tablero y pegandolas con epoxi, tres o cuatro capas de estas tiras cruzandolas en cada capa y aire.
Bon vent i barca nova company.
 

* Re: planos veleros de madera - Haddock - 10/07/2003 09:11

Hola:
     Construí una, digamos pseudoembarcación, a base de contraplacado fenólico, lo deformé con vapor, dos capas de 6 mm. encoladas después de deformarlas para conseguir un grosor de 12 mm., la deformación era importante, llegaba a menos de 50 cm. de diàmetro. De esto hace ya 20 años, en el sótano de casa todavia la guardo y no se ha despegado aún la cola.
     Salut i bons vents
          Quim
 

* Re: planos veleros de madera - Isasi - 10/07/2003 12:00

No conozco la revista. Dónde se puede adquirir?

Saludos
 

* planos de veleros de madera - fabian enrique - 18/12/2003 04:08

quisiera si alguien me informe sobre planos de veleros de madera
o sitios que los publiquen .para la construccion casera de aficionado.gracias
 

* Re: planos de veleros de madera - lleiel - 18/12/2003 09:26

Prueba en esta dirección, hay una serie de Links relacionados con el tema aunque no he investigado. Tal vez solo te sirva de punto de partida.

http://www.mardevela.com/enlaces.htm

Un saludo.
Lleiel

* Re: planos de veleros de madera - Tikiroa - 19/12/2003 20:33

Nacionales o extranjeros, forma clásica o moderna, monos o multis.Especifica un poco.
Es que te puedo dar miles y miles de direcciones de www.
 

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